Return-Path: <owner-linux-bern@icemark.ch>
Received: from varenorn.icemark.ch (majordom@varenorn.icemark.ch [212.40.16.225])
     by stinky.trash.net (8.9.2/8.9.0) with ESMTP id XAA15972;
     Tue, 19 Jan 1999 23:45:17 +0100 (MET)
Received: (from majordom@localhost)
     by varenorn.icemark.ch (8.8.8/8.8.8/Debian/GNU) id AAA19922
     for linux-bern-list; Wed, 20 Jan 1999 00:50:25 +0100
Received: from fenun.icemark.ch (beh@fenun.icemark.ch [212.40.16.226])
     by varenorn.icemark.ch (8.8.8/8.8.8/Debian/GNU) with ESMTP id AAA19918
     for <linux-bern@icemark.ch>; Wed, 20 Jan 1999 00:50:24 +0100
Datum: Tue, 19 Jan 1999 23:44:49 +0100 (CET)
Von: Benedikt Eric Heinen <beh@icemark.ch>
An: linux-bern@icemark.ch
Betreff: Re: [linux-bern] Mailing-Liste
In-Reply-To: <36A4CC7C.B013AD42@bluewin.ch>
Nachrichten-ID: <Pine.LNX.4.05.9901192332200.366-100000@fenun.icemark.ch>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by varenorn.icemark.ch id AAA19919
Absender: owner-linux-bern@icemark.ch
Precedence: bulk
Status: RO
X-Status:
X-Mozilla-Status: 8011
X-Mozilla-Status2: 00000000
X-UIDL: 6d26043b1321c1aa39fef7b0b5183266

> Als erstes mchte ich Dir in einigen Punkten beipflichten:
> - LUGBE muss werbefrei bleiben
> - LUGBE muss seinen Zweck losgelst von Bier und Tee haben

Ich hoffe, Du hattest gemerkt, dass der Vorschlag "Freie Linuxuser und
Biertrinker" von einem LUGBE-Gegner kam, als Vorschlag einer
GEGEN-Veranstaltung OHNE Vereinsstatuten. Aber - irgendwie scheinst Du das
hier zu vermischen.

Und - warum sollte es kein Bier und/oder Tee und/oder andere Getraenke an
einem Linux-Stammtisch geben duerfen?

> - LUGBE muss eine LINUX-Gruppe sein

Und - ganz wichtig, auch Du sagst "LUGBE muss ... sein.". Wer sagt denn,
dass es ueberhaupt eine LUGBE als Verein geben muss?

> Ich mchte jedoch nicht, dass Du einfach aufgbist, sondern
> wnsche mir, dass Du mit mir und anderen zusammen, um die
> Idee Linux kmpfst und mithilfst der LUGBE ein Linux-wrdiges
> Gesicht zu geben.

Ich kaempfe so, wie ich kaempfe. Und derzeit besteht mein Kampf hier
daraus, dass wenn sich schon Leute dick Gedanken darum machen, wer wieviel
an Mitgliederbeitraegen entrichten sollte, und was mit dem Web-Auftritt
der LUGBE wird. Wenn sich schon alles um das "populaere" Web reisst, dann
sollen sich bitte auch Leute um die Mailing-Liste kuemmern. Ich werde dies
auf jeden Fall nicht mehr tun.

Davon ab finde ich das Kommerzialisierungs-Tempo der noch nicht mal
bestehenden LUGBE absolut dramatisch.

> Ich verstehe jedoch nicht ganz, weshalb Du "aussteigen" willst.
> Viel mehr soll allen potentiellen Mitgliedern, welche LUGBE zu
> werbezwecke oder saufzwecke missbrauchen wollen, die Zugehrigkeit
> verweigert werden oder gegebenenfalls ausgeschlossen werden.

Ich steige aus, und dabei bleibts. Wenn jemand unabhaengig von einer
Vereinsbildung einen einfachen ZWANGLOSEN Linux-Stammtisch machen will,
dann stelle ich dafuer gerne wieder eine Mailingliste zur Verfuegung. Mit
dem demnaechst zu gruendenden Verein moechte ich auf jeden Fall schon zum
jetzigen Zeitpunkt NICHTS mehr zu tun haben.

> Ich wnsche mir, dass Du Deine Idee zu einer LUGBE ein wenig
> konkretisierst, so dass wir (Du und ich oder Du und ein "virusfreier"
> Kern, zu welchem ich mich auch zhlen mchte) dann Deine und andere
> konkreten Vorstellungen diskutieren knnen.

Warum sollen eigentlich immer andere Vorschlaege machen? Macht doch selbst
auch mal welche... Ich habe schon mal einiges an Zeit hineingesteckt, so
etwas aufbauen zu wollen, und jetzt habe ich kaum Zeit mich an so etwas zu
beteiligen (dank meinem im Herbst begonnenen Abend-Studiums). Bleibt die
Frage, braucht es unbedingt MICH dafuer. Macht doch auch selbst
Vorschlaege, dass wuerde doch schon mal wieder ein wenig helfen.

Also, Saturday is the day! Ab Samstag gibt es diese Mailingliste unter
icemark.ch nicht mehr. Wenn M. Gygax die Liste schon vorher auf eniac
aktivieren kann, dann stirbt sie schon vorher.

MfG

  Benedikt

ULTIMATUM, n.  In diplomacy, a last demand before resorting to concessions.
                                 [Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"]
